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{"id":630,"date":"2012-03-11T13:50:55","date_gmt":"2012-03-11T17:50:55","guid":{"rendered":"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/?p=630"},"modified":"2017-08-08T10:49:57","modified_gmt":"2017-08-08T14:49:57","slug":"conversation-pedagogique","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/?p=630","title":{"rendered":"Conversation p\u00e9dagogique"},"content":{"rendered":"<h4 style=\"text-align: justify;\"><em><a href=\"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2010\/11\/culture_societe.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"alignleft size-full wp-image-36\" style=\"margin: 4px 2px 4px 2px;\" title=\"culture_societe\" src=\"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2010\/11\/culture_societe.jpg\" alt=\"\" width=\"70\" height=\"64\" \/><\/a>\u00a0<\/em><\/h4>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<h4 style=\"text-align: justify;\"><em>C&rsquo;est quoi une \u0153uvre r\u00e9sistante?<\/em><\/h4>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em> Il s\u2019agissait d\u2019une petite question pos\u00e9e, \u00e0 br\u00fble pourpoint, un samedi matin, \u00e0 ma grande amie et coll\u00e8gue, Monique Le Pailleur (connue sous le pseudonyme de <a href=\"https:\/\/twitter.com\/#!\/Aurise\">@Aurise<\/a> sur Twitter\u2026) une question qui devait se transformer en r\u00e9flexion sur la pertinence d\u2019enseigner des notions et des concepts \u00e9labor\u00e9s en fran\u00e7ais au secondaire\u2026 Une question qui a re\u00e7u, dans un premier temps, une r\u00e9ponse savante&#8230;<\/em><!--more--><\/p>\n<div style=\"width: 266px\" class=\"wp-caption alignleft\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\" \" src=\"http:\/\/www.cafepedagogique.net\/lesdossiers\/PublishingImages\/GFEN_Aide_2011\/Tauveron.jpg\" alt=\"\" width=\"256\" height=\"192\" \/><p class=\"wp-caption-text\">Catherine Tauveron<\/p><\/div>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Selon Catherine Tauveron, une <em>\u0153uvre r\u00e9sistante<\/em> englobe des textes <em>r\u00e9ticents<\/em> (programmant des probl\u00e8mes de\u00a0 compr\u00e9hension ) et des textes <em>prolif\u00e9rants<\/em> (programmant des probl\u00e8mes d&rsquo;interpr\u00e9tation) en raison de l&rsquo;ambigu\u00eft\u00e9, de sous-entendus, d&rsquo;ellipses, de contradictions, de fausses pistes, etc.\u00a0C&rsquo;est \u00a0la\u00a0 caract\u00e9ristique majeure des \u0153uvres litt\u00e9raires de qualit\u00e9 de s&rsquo;av\u00e9rer r\u00e9sistantes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Et en fran\u00e7ais ordinaire \u00e7a veut dire quoi?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : C&rsquo;est le contraire des textes lisses<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Tu peux me donner des exemples?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Ce sont des textes plates, univoques,\u00a0sans d\u00e9fi particulier. \u00a0En font partie souvent les\u00a0 \u00e9crits\u00a0 pseudo litt\u00e9raires dans le mat\u00e9riel didactique, donc, des textes qui se comprennent sans effort.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Oui mais, en litt\u00e9rature, tu as des exemples?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Les bons albums sont habituellement r\u00e9sistants. Tu veux des titres d&rsquo;albums? Aussi, tous les po\u00e8mes suscitant des interpr\u00e9tations multiples sont \u00e9galement r\u00e9sistants.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Tu as des exemples provenant de la litt\u00e9rature pour les adultes? Des romans&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Je r\u00e9fl\u00e9chis aux derniers romans que j&rsquo;ai lus&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Non&#8230; juste des exemples comme \u00e7a, de fa\u00e7on spontan\u00e9e. sans longue r\u00e9flexion, sans faire une recherche. L&rsquo;\u0153uvre de Schmitt, elle est r\u00e9sistante ou lisse?<\/p>\n<div style=\"width: 250px\" class=\"wp-caption alignright\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"http:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/thumb\/5\/53\/EE-Schmitt1.jpg\/240px-EE-Schmitt1.jpg\" alt=\"\" width=\"240\" height=\"320\" \/><p class=\"wp-caption-text\">\u00c9ric-Emmanuel Schmitt<\/p><\/div>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Selon moi, les nouvelles de Schmitt sont assez simples, mais ses romans r\u00e9sistent davantage aux interpr\u00e9tations possibles. Notamment celui sur Ponce-Pilate et celui\u00a0 sur Hitler (La part de l&rsquo;autre).\u00a0D\u00e8s qu&rsquo;il y a de l&rsquo;ambigu\u00eft\u00e9, diverses compr\u00e9hensions interpr\u00e9tatives cela fait partie des textes r\u00e9sistants.\u00a0M\u00eame <em>Le Petit Prince<\/em> est une \u0153uvre r\u00e9sistante, puisqu&rsquo;on peut y trouver plein de choses. Tous les albums majeurs de Claude Ponti le sont.\u00a0Je dirais m\u00eame que c&rsquo;est une caract\u00e9ristique du litt\u00e9raire cette r\u00e9sistance dont parlait d\u00e9j\u00e0 Val\u00e9ry. D\u00e8s que l&rsquo;on sort un peu de l&rsquo;univocit\u00e9 et du simplisme, on entre dans la r\u00e9sistance<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Je trouve ta r\u00e9ponse fort int\u00e9ressante. Tu as eu le r\u00e9flexe de me donner une longue d\u00e9finition herm\u00e9tique&#8230; n&rsquo;est-ce pas ce \u00a0que la majorit\u00e9 des enseignants de fran\u00e7ais font? Selon moi, un \u00e9l\u00e8ve au secondaire a besoin d&rsquo;avoir une explication qui lui permet de comprendre toute de suite par exemple, qu&rsquo;une \u0153uvre r\u00e9sistante est une \u0153uvre qui peut \u00eatre sujette \u00e0 diverses interpr\u00e9tations et qu&rsquo;une \u0153uvre lisse est \u00a0facile, trop peut-\u00eatre, \u00e0 comprendre du premier coup.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Oui, en effet.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Je crois que le gros probl\u00e8me de motivation scolaire au secondaire est le manque de vulgarisation. On fait toujours comme si la personne devant soi allait se diriger dans ce champ d&rsquo;\u00e9tude et en faire une sp\u00e9cialit\u00e9.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Tu as absolument raison m\u00eame si au secondaire les enseignants doivent avoir un minimum de culture litt\u00e9raire quand ils enseignent le fran\u00e7ais. Voici \u00e0 ce sujet <a href=\"http:\/\/ien-port1b.ac-reunion.fr\/IMG\/pdf\/tauveron_murmure-des-textes.pdf\">un texte<\/a> de Catherine Tauveron.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : C&rsquo;est comme un grand chef qui donne un cours de cuisine \u00e0 un groupe de n\u00e9ophytes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Je me sens mal tout \u00e0 coup.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Pourquoi te sens-tu mal?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Je m&rsquo;adressais \u00e0 toi pas \u00e0 un public de professeurs ou d&rsquo;enseignants.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Moi je trouve \u00e7a plut\u00f4t amusant cette le\u00e7on savante.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : J&rsquo;entends que ce n&rsquo;est pas pratique ce que je viens de te dire.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : N&rsquo;est-ce pas un r\u00e9flexe? Quand tu dis: \u00ab&#8230;ce n&rsquo;est pas pratique ce que je viens de te dire\u00bb, \u00a0je trouve\u00a0que c&rsquo;est un constat int\u00e9ressant. Ne devrait-on pas toujours se demander si on est \u00ab\u00a0pratique\u00a0\u00bb quand on enseigne une le\u00e7on? \u00catre conscient du public \u00e0 qui la le\u00e7on est destin\u00e9e? :-)<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"alignleft\" src=\"http:\/\/www.livresouverts.qc.ca\/images\/livres\/19185b.jpg\" alt=\"\" width=\"220\" height=\"200\" \/>MLP (poursuivant sa r\u00e9flexion) : C&rsquo;est s\u00fbr que travailler avec des enseignants m\u00eame avec un album pour la 1re ann\u00e9e\u00a0 comme <em><a href=\"http:\/\/www.livresouverts.qc.ca\/recherche1_V3.php?N=C&amp;cl=&amp;R=6&amp;NomAut=&amp;Champ=&amp;Multi=&amp;orderby=tit&amp;num_page=1&amp;links_shown=0&amp;sWhere=+TIT+like+%27%25AMI-AMI%25%27+&amp;sPhrase=+Titre+%3D+%3Cb%3EAMI-AMI%3C%2Fb%3E&amp;sWhereSujets=&amp;sWhereCategorie=&amp;OrdreTri=TIT\">AMI &#8211; AMI<\/a> <\/em>de Rascal, je ferais \u00e9merger\u00a0 diverses interpr\u00e9tations et leur\u00a0 ferais constater que c&rsquo;est plus int\u00e9ressant quand il n&rsquo;y a pas une seule bonne r\u00e9ponse mais plusieurs qui se justifient.\u00a0Dans l\u2019exemple donn\u00e9, un \u00ab miam miam \u00bb non mentionn\u00e9 ressort assez vite et suscite une autre piste interpr\u00e9tative hors du champ de l\u2019amiti\u00e9.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP (r\u00e9pondant \u00e0 ma derni\u00e8re question) : Non, jamais&#8230; je ne crois qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;induction et aux \u00e9mergences.\u00a0Quand on transmet du savoir (simplement pour transmettre du savoir), c&rsquo;est inacceptable \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 il y a Google. On n&rsquo;aide pas\u00a0 un \u00e9l\u00e8ve \u00e0 apprendre.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Mais \u00e7a va tellement \u00e0 l&rsquo;encontre de ce que les gens qui ont le pouvoir de d\u00e9cider font valoir pr\u00e9sentement.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Je sais!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2012\/03\/pedagogrec.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"alignright size-medium wp-image-644\" title=\"pedagogrec\" src=\"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2012\/03\/pedagogrec-300x278.jpg\" alt=\"\" width=\"210\" height=\"195\" srcset=\"https:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2012\/03\/pedagogrec-300x278.jpg 300w, https:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2012\/03\/pedagogrec.jpg 464w\" sizes=\"(max-width: 210px) 100vw, 210px\" \/><\/a>Moi : Mais, puisqu&rsquo;on est pris pour les enseigner ces notions&#8230; ne vaut-il pas mieux avoir des formules simples que des formules savantes? Tu crois que bien des enseignants se donnent la peine de vulgariser les notions? Moi je suis sceptique.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Il faut tout d&rsquo;abord\u00a0se demander si c&rsquo;est utile, si \u00e7a aide vraiment \u00e0 mieux\u00a0 \u00e9crire ou \u00e0 mieux comprendre. Donc, il faut partir de la n\u00e9cessit\u00e9 d&rsquo;\u00e9crire\u00a0 ou de comprendre un \u00e9crit en contexte. Partir des besoins et aller vers les contenus des programmes et pas l&rsquo;inverse. <span style=\"color: #000000;\">Ainsi, on n&rsquo;est pas pris pour enseigner les notions et les concepts mais sur la meilleure fa\u00e7on de les faire \u00a0acqu\u00e9rir aux \u00e9l\u00e8ves..<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Pour ce qui est de la dichotomie \u00a0lisse\/r\u00e9sistant, avec des \u00e9l\u00e8ves,\u00a0je r\u00e9fl\u00e9chirais \u00a0en utilisant une terminologie plus accessible en leur demandant si le texte est <em>facile et pr\u00e9visible<\/em> ou s&rsquo;il laisse place \u00e0 de <em>multiples interpr\u00e9tations<\/em>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : \u00c7a peut \u00eatre hyper simple le fran\u00e7ais&#8230; mais on ne veut pas. Moi, j&rsquo;ai travaill\u00e9 dans des contextes minoritaires o\u00f9 il fallait simplifier vraiment.\u00a0Tu as raison. Nous n&rsquo;avons pas\u00a0 besoin de\u00a0 ces grands mots sonnants et creux dont nous drapons nos ignorances.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : J&rsquo;aime l&rsquo;expression \u00abcontexte minoritaire\u00bb.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Oui car dans ces contextes il fallait d&rsquo;abord travailler l&rsquo;affectif, donner le go\u00fbt de parler, de lire et d&rsquo;\u00e9crire en fran\u00e7ais.\u00a0Je trouve que l&rsquo;on \u00a0s&rsquo;y prend mal pr\u00e9sentement pour d\u00e9velopper des comp\u00e9tences \u00a0r\u00e9dactionnelles. Il faut r\u00e9concilier le lire-\u00e9crire pour\u00a0 que ce soit facile et surtout agr\u00e9able et motivant!<\/p>\n<div id=\"attachment_643\" style=\"width: 148px\" class=\"wp-caption alignleft\"><a href=\"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2012\/03\/bernstein.jpeg\"><img aria-describedby=\"caption-attachment-643\" decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-643\" title=\"bernstein\" src=\"http:\/\/renard.effetdesurprise.qc.ca\/wp-content\/uploads\/2012\/03\/bernstein.jpeg\" alt=\"\" width=\"138\" height=\"160\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-643\" class=\"wp-caption-text\">Basil Bernstein<\/p><\/div>\n<p style=\"text-align: justify;\">Dans un contexte minoritaire, les \u00e9l\u00e8ves ont d\u2019embl\u00e9e acc\u00e8s \u00e0 un code restreint du langage (utilisation fonctionnelle) et non \u00e0 un code \u00e9labor\u00e9 (celui valoris\u00e9 par l&rsquo;\u00e9cole)&#8230; C&rsquo;est du <a href=\"http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Basil_Bernstein\">Bernstein<\/a> que je te r\u00e9sume l\u00e0.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Moi : Un super gros merci pour ce petit cours Monique :-)<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">MLP : Un bel \u00e9change, plut\u00f4t.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Travailler d&rsquo;abord l&rsquo;affectif, revoir le concept de \u00abcontexte minoritaire\u00bb, voil\u00e0 deux d\u00e9fis int\u00e9ressants en ces temps de performances extr\u00eames o\u00f9 l&rsquo;affectif est per\u00e7u comme un obstacle, une faiblesse&#8230; Le concept de \u00abcontexte minoritaire\u00bb peut \u00eatre plus large que juste le d\u00e9coupage linguistique&#8230; \u00e7a peut \u00eatre aussi un d\u00e9coupage culturel&#8230; en milieu d\u00e9favoris\u00e9, aussi dans les r\u00e9gions o\u00f9 il y a une forte population multi-ethnique, dans ces deux cas, les \u00e9l\u00e8ves sont TOUS culturellement limit\u00e9s et peu enclins \u00e0 adh\u00e9rer \u00e0 la culture que tente de leur imposer l&rsquo;\u00e9cole. <\/em><em>En ces temps o\u00f9 on place tout en opposition plut\u00f4t qu&rsquo;en compl\u00e9mentarit\u00e9, comment arriver \u00e0 donner le go\u00fbt de parler, de lire et d&rsquo;\u00e9crire si on persiste \u00e0 opposer culture savante (celle de l&rsquo;\u00e9cole) et culture populaire (celle des jeunes, de ce qui les fait vibrer, qui leur permet d&rsquo;affirmer leur affectivit\u00e9)? Nier cette dimension n&rsquo;est-ce pas se d\u00e9shumaniser?<\/em><\/p>\n<h5>\u00abQuand j&rsquo;\u00e9tais petit \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole, ils m&rsquo;ont demand\u00e9 ce que je voulais \u00eatre quand je serais grand. J&rsquo;ai \u00e9crit \u00ab\u00a0heureux\u00a0\u00bb. Ils m&rsquo;ont dit que je n&rsquo;avais pas compris la question, j&rsquo;ai r\u00e9pondu qu&rsquo;ils n&rsquo;avaient pas compris la vie.\u00bb (John Lennon)<\/h5>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 &nbsp; C&rsquo;est quoi une \u0153uvre r\u00e9sistante? 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